疫情会不会加速欧盟解体?

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#楼主# 2020-5-24 04:56

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意年夜利的疫情曾经压垮本地的医疗资本了,并且欧盟也出有赐与意年夜利支援,正在此次疫情完毕后,欧盟会没有会加快崩溃?




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啤酒瓶空了缓 发表于 2020-5-24 04:57
表面上都是生死与共的闺蜜。
疫情一来秒变塑料姊妹花。
疫情会不会加速欧盟解体? 现在根本找不到什么理由,欧洲的一体化还能继续推进。
昨天今天咱外贸公司接了不少欧洲的医疗用品订单。
很奇怪,欧洲客户们要求空运必须直飞,绝对不能中转。明明直飞运费超级贵,还是坚持。
不约而同的都这样,好奇怪。
咱的客服没忍住,问了个爱尔兰人,为啥这么坚持,爱尔兰人说实话了,只要中转一下,估计就“不见了”。
怕被欧洲姊妹们给截胡了。
就这个信任度,欧盟往后的路,能好走吗?
没戏。
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更强 发表于 2020-5-24 05:17
总有那么一个人,不管他以前如何对你,你总会找到原谅他的理由。
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内托体头 发表于 2020-5-24 04:57
作为欧盟粉洗个地。
我承认欧盟菜,欧盟确实菜,但这个菜是相对于主权国家的菜,相对于没有任何联盟状态的彻底各国独立来说,欧盟还是有其存在的意义和必要性的。
欧盟本质上是一个经济联盟,它是为了解决经济发展问题而存在的,一些小来小去的突发状况也可以应对,但它本身就没有解决重大政治问题、军事问题以及重大突发状况的能力和职能。遇到这种谁也想不到的重大突发事件,人家各行其是自顾不暇其实很正常。
就像有人去嫖了个x,突然地震来了,俩人各自逃命,都想房梁压死对方把自己救活。这真的没啥毛病,结果你在一边冲出来,一脸的仁义道德,指责他们世态炎凉,人心不古,可人家本来也没有义务互相帮扶对吧?
疫情对欧洲各国国力的削弱是肯定的,而且必然是显著的,但是不会影响欧盟一体化。疫情结束后,欧盟各国大概率会非常默契地对疫情期间的各种丑态既往不咎。只要有利可图,大家还是会在一起合作的。
而且由于疫情对各国国力的严重削弱,欧盟的权力不降反增也是有可能的。
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狭缝求生室 发表于 2020-5-24 04:57
我之前在欧洲留学的时候,跟身边的外国朋友聊天,感触最深的就是欧盟其实就是个人情世故的小圈子。别看说的那么和谐,鄙视链是很清楚的,穷是不受待见的,你看那几个加入欧盟的前南斯拉夫国家,那地位简直了。。。。。


说白了,欧盟就是英,德,法这三个之前经济比较好的国家成立的圈子(虽然英国不是创世国,但加入时间比较早 1973年,且由于经济条件,自加入后就一直属于三巨头之一),当时就是为了应对美国,苏联,报了个团。对于那些穷国家,心情好,先考察考察你,情况不是太差就分你杯羹,然后让你感恩戴德。你看斯洛文尼亚1996年就申请加入欧盟,直到2004年才正式加入。真正有钱的国家,舔着让人家加入,还经常吃瘪,除了瑞士,北欧四国里面,挪威也没加入,另外几个勉强答应,人家也不用欧元,用自己的货币。
除此之外,这结果核心国给人的感觉就是有福可以同享,有难可别同当。英国最开始准备脱欧的动机就是觉得 你德国当圣母婊,放了这么多难民进来,救济金要欧盟所有人按比例一起支付,凭啥牌坊你立了,钱还要我出?
说到这不得不吐槽一下,当时德国接受叙利亚难民的事,放进来的难民分配到各个城市安置,我们一栋学生宿舍楼,一二十年没翻新过了,尽然为了安置难民,把学生搬走。。。更让我震惊的是,居然在我们搬出去后2个月,整栋楼就翻新了,卧槽,我在德国就没见过这种速度。然后高唱着“资本主义好呀,资本主义好”,把难民们迎接进来。结果人家难民来后,给安排带薪的工作,人家不做,说过来就是等你们帮助的,没有义务干活。给发的衣服人家嫌不是adidas的不穿。。。。。。再次击穿我的认知,从此之后我对欧洲圣母婊一词深以为然
疫情会不会加速欧盟解体? 我住的时候是这样的
疫情会不会加速欧盟解体? 被赶出去2个月后
所以昨天塞尔维亚总统说的那句“欧洲团结就是童话”,我深以为然。最后回到问题,这次疫情会不会加速欧盟解体?我认为不会,因为欧盟那种大难临头各自飞的状态所有成员国早就心知肚明了。小国脱欧没有任何好处,大国脱欧。。。。能脱的已经全铺盖跑了,剩下的脱不脱欧,貌似没啥区别吧。
疫情会不会加速欧盟解体? ————————3月24日更新——————
居然评论区区有很多朋友觉得那栋楼还是我住的时候好看,好吧,可能没有对比就没有伤害,那栋楼也是我住过里面外观条件最差的。。。(而且离市区最远,但胜在房租便宜,其它宿舍我一个房间的钱+几十欧,这栋楼里都是40多平的套1)。我贴几个Jena其它的学生宿舍吧。
疫情会不会加速欧盟解体? 疫情会不会加速欧盟解体? 这栋宿舍离我工作的研究所最近,但常年一房难求,左边就是大名鼎鼎的卡尔蔡司总部,大家熟悉的蔡司镜头就是这里原产的,也因为这个公司,Jena被称为光学之城
疫情会不会加速欧盟解体? 疫情会不会加速欧盟解体?
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123457000 发表于 2020-5-24 05:17
钻石
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123456833 发表于 2020-5-24 05:17
此去山长水远,愿君且行且珍重。
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David902 发表于 2020-5-24 05:17
▪ 稀有性
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流动532 发表于 2020-5-24 05:17
有人说,这世间有两种浪漫,一种是相濡以沫,另一种是相忘于江湖。
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霓小沫儿 发表于 2020-5-24 04:58
欧盟说白了是德国和法国的欧盟,欧盟并不是为欧盟内的国家服务的,你看疫情爆发前,欧盟内的很多国家经济乏力,债台高筑。疫情爆发后各自飞,领头羊德国还抢别国物资。这样的欧盟不会解体,只是会一直以一个活死人存在,中美可是看着呢,随时准备瓜分市场,欧盟要想一体化就要先把德国和法国踢出去,然后其他人享受相同的福利,互帮互助,但很显然这是不可能的,我们国家还是不太希望欧盟这么快解体的,好歹是一面盾牌,虽然破了点。
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我爱萨其马虞co 发表于 2020-5-24 04:58
欧盟的诞生最早的模版是欧洲煤钢共同体,初现端倪是原子能共同体和经济共同体的出现。
注意年份,1957年《罗马条约》
为的是什么?
说白了就是夹在美苏两大超级大国中间,作为案板上的肉想要抱团取暖。
1991年苏联崩毁,欧陆上再也没有那个随时可以推到英吉利海峡的巨无霸了,欧盟建立的前提条件中——共同的威胁其实已经消解了一大半,毕竟美国可没兴趣把欧洲国家的政权夺了。
进入21世纪,欧盟的核心就变了,美其名曰“欧洲共同繁荣”,实际上就是德法等国依靠自由贸易条款大搞经济殖民,向全欧洲吸血。
这种实际上的不平等其实是正常的,小国是原罪,资源稀少、人口不足使得他们只能专注于一两个行业,现在欧盟打破了内部贸易壁垒,那么其他行业自然会被被外国占领,但同时小国也可以聚焦自己的优势产业,占领其他欧盟国家的相应市场。
有没有一种经互会的感觉?
这张巨大的网的中心是德国和法国,当然其实还有意大利,但意大利国内矛盾太多,内耗严重,一直以来国际话语权不强,所以看起来很弱的样子,实际上在经济链条里依然有一席之地。
这次疫情会造成欧盟崩解吗?
其实不见得。
因为这并不是因为欧盟的经济形态出了大问题,不是说有少数几个国家要挑战德法的地位,也不是说欧盟的经济遭遇了美国的强力打压,而是纯粹因为欧盟无法作为一个统一的政府来协调各国的抗疫行动。
这其实是长期以来欧盟的问题——政治一体化和军事一体化基本等于空气。
这能怪谁呢?怪德国法国不挑起大梁?他们自己都泥菩萨过河了。
还是怪德国法国截胡别人的物资?
这又回到了政治一体化和军事一体化的问题了,欧盟没有一个凌驾于国家之上的强力执行机关来协调,德国固然不厚道,但谁能管他呢?
与崩解欧盟相反的是,加强欧盟的权力对于小国而言才是比较好的。
对于大国而言呢?
干嘛要崩解欧盟啊,那么多韭菜等着割呢!
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宇宙无限 发表于 2020-5-24 04:59
不会。
欧盟是历史的产物,实际上欧盟的一体化是由巨大的经济贸易原因推动的,这属于社会发展的内在动力。欧盟高度的一体化不光体现在货币上,还包括金融规则的制定上。
欧盟现在面临的问题是联盟内部发展极不平衡,对法国德国这些发展相对好的国家来说,欧盟是一个收益巨大的组织,但对一些落后国家尤其是东欧地区国家来说,并没有享受到多少欧盟带来的好处。德国法国在苦苦支撑着欧盟,用先进国家的钱补贴落后国家。英国执意脱欧也正是因为如今的欧盟经济发展潜力已经不复当年了。
但要谈解体,离得还远着呢。
首先就是德国法国等这些欧洲大国是绝对不会允许欧盟解体的。他们可是实实在在享受到了欧盟的好处。巨大的市场,高度的专业化生产,有保障的纳税系统,自由流通的人口等因素都是目前欧盟巨大的便利。一旦解体,所有的一切都要重新进行规划,不说国家难以改变,普通欧盟百姓也是难以接受的。
其次是欧盟成员国恰恰因为有这个组织得以站上世界舞台,一旦解体,整个欧洲地区恐怕就没什么话语权了,尤其是一些中等偏下的国家。所以维持欧盟是各个国家权益得以保障的最优解。
最后是欧盟解体会对世界经济产生影响,这一影响无法预估是好还是坏,因为各成员国政策难以度量。
所以说当前欧盟这种一体化的状态,实际上是历史和人民的选择,一但欧盟解体,那欧洲地区可能又要重回混乱时期。
欧盟本身就不是一个各成员国友好相处的大家庭,只不过是一个利益共同体经济共同体罢了,这次疫情只不过是把这层被遗忘了的遮羞布撕开而已,但他并不影响欧盟成立的最初目的—以一个联合的欧洲站上世界舞台,更好的分蛋糕。
现在蛋糕分的差不多了,大家起码都有口吃的,一旦解体,有多少国家可能就要饿死,所以你说他会主动想饿死么?
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六月清晨搅 发表于 2020-5-24 04:59
欧盟的意识形态扩张基础是大欧罗巴主义,昭和日本的意识形态扩张基础是大亚细亚主义,俄罗斯帝国的扩张意识形态基础是大斯拉夫主义。其本身都是帝国主义的一种。


大欧罗巴主义之所以被批判较少,主要是因为欧洲新左翼知识分子的吹捧。二战后,欧罗巴主义的本质其实可以归为科耶夫的《法国国事纲要》。其原本是以德法为主导,西对英美,东抵苏俄,三分天下的战略计划。而意识形态的基底,就是复兴伟大欧洲,重建欧洲理性精神,和MAGA其实没有区别。在21世纪以后,大欧罗巴主义随着欧洲一体化进程加速,越来越受到推崇,这即是德法政府主导的意识形态宣传导向的结果。更是苏联解体后,列强积极争夺新世界体系霸权的帝国主义发展的必然趋向。其中欧洲上层新左翼贵族知识分子在其中可谓功不可没。所以我们看到世界上批判大亚细亚主义的人很多,批判大斯拉夫主义的人很多,都批评他们是帝国主义、法西斯主义。但是批判大欧罗巴主义是帝国主义的人很少,这也是因为欧洲新左翼文化输出的功莫大焉。而其实质不过是通过其所谓“超民族主义”的方式,扩展其新帝国主义霸权。而今天,发生于欧盟阵营内部的民粹主义叛乱,不过是帝国主义欧盟快速东扩的自然结果。然而,欧共体的高层知识分子们却把矛头指向民族主义、民粹主义,他们极力渲染东边的和西边的帝国主义对老欧洲的威胁,却对欧洲本土的帝国主义采取了视而不见的宽容的态度。


今天,国内很多所谓“新左翼”倒是跟着德法的哲学大师们学了不少话术,也开始批判民族主义、民粹主义,大肆鼓吹大欧罗巴理性精神至上,希腊和基督教遗产是人性之光了。同时,又内心深信不疑地痴迷于胡塞尔那一套欧洲哲学传统比亚洲文化传统具有“更高级的人性”了,殊不知其不过是新帝国主义的无意识的帮凶罢了。
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温柔老虎 发表于 2020-5-24 04:59
长期来看,欧盟面临的最大挑战并非covid-19, 而是美国的孤立主义。
欧盟诞生的初衷,是防止世界大战的重现。对于法国和德国人而言,一战和二战是永远的痛。痛定思痛,于是有了欧洲共同体的想法。从关税同盟开始,欧盟各国的融合程度越来越高。
整个和平计划的关键一环,是德国和法国为首的欧盟无军事化。那么没有军队,谁来保卫欧盟国家的安防?答案是NATO。说白了,危急时刻,是要靠美国大兵的。
为什么会有这个设计?这是对二战的反思的自然结论。欧盟的"假想敌",无非就是前苏联和俄罗斯。二战中的美国英雄,诺曼底登陆,解放巴黎。然后马歇尔计划,帮助欧洲快速在战后复苏。进入冷战,还是美国大哥,促成柏林墙被拆散。所以,欧盟成功的关键一环,是美国干爹的倾力支持。
但现在的一个大问题,是美国爸爸内部矛盾升级。一个分水岭是08年金融危机。金融危机发生后,美国zf和fed为了救市,推出了万亿美元级别的救市计划和量化宽松。危机是止住了,但是也有一个很严重的后遗症,那就是国内的贫富分化和意识形态的极端化。
茶党运动,占领华尔街,一直到川大统领的崛起,其实是一脉相承。目前美国国内的种族矛盾,左右矛盾,贫富矛盾,都是二战以来最激烈的。简而言之,今天的美国,和我们印象中的美国梦灯塔国已经完全不可同日而语,简直是两个国家。
现在再加上2020的救市计划,2万亿美元,加上fed的无限量量宽,那可是08年x10啊,这会对美国社会造成何种影响?很可能会持续接下来的20-30年。
在这种情况下,美国和欧盟的关系会发生变化。明眼人默克尔早已说过,我们要靠自己。这句话其实包含了很多意思,给人无限联想。甚至在几年以后,欧洲各国重新开始军事化,也不是没有可能。
历史的进程,是螺旋式上升的。天下大势,合久必分,分久必合。欧盟接下来会如何发展,让我们拭目以待!
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问园会馆 发表于 2020-5-24 05:00
总的来说:
这次疫情不仅暴露了欧盟内部一些问题,就如同疫情来临时,暴露了我国一些问题一样,重要的是如何善后解决弥补!
一、新冠疫情对于欧盟和北约冲击很大,暴露出了内部“各扫门前雪”的问题。
但同样,欧盟和北约对美国也有深仇大恨,每次股市暴跌、美元暴涨,美国搞金融战,吸食欧盟血的教训也历历在目。
欧盟各国需要团结一致,对抗外敌!
二、这次疫情把欧盟的一些弊端暴露出来,如果欧盟能够妥善解决这些问题,则很有可能建立一个更有力的欧盟。
否则,可能会导致欧盟分崩离析、难逃解体的厄运!


为什么网上会质疑欧盟解体的声音,是因为疫情期间,欧盟没有一个统一的落地措施、各自为战、没有协调性,欧盟成员国之间一系列的骚操作造成的!


比如:
1、欧盟某些国家拦截瑞士"抗疫"物资;
2、捷克派军机直接来我国采购抗疫物资;
3、意大利向欧盟各成员国求援遭拒绝
4、塞尔维亚总统武契奇含泪说出"欧盟根本不靠,只不过是写在纸上童话"的伤感话语,无不使欧盟的形象和地缘影响力蒙羞和遭受空前的打击。”
等等等等事例……


正因为这些,网民才在嘲笑“欧盟本是同林鸟,大难临头各自飞"的同时,开始怀疑欧盟应对大型公共突发事件解决能力,以及欧盟存在的必要性,所以产生了疫情会不会促进欧盟解体的质疑声。


个人觉得:
新型冠状疫情的确对欧盟造成了极大的不利和消极影响,但要说此次疫情会促成欧盟解体的言论还为时尚早!


一、欧盟一票否决制度
之所以在疫情来临时,欧盟各国“自扫门前雪”,是因为欧盟没有能力形成一个集体对抗疫情的共识。
因为欧盟有一个一票否决权制度,只要有一个国家不同意表决的决议,该决议就不能成立。欧盟一共有27个国家,各个国家的疫情不一样,不可能形成共同的决议来支持某一个国家或某几个国家。
所以就出现了意大利求援无门的窘境!


二、经济互助互补
欧盟的存在,让各成员国得以在经济上互助、互助的发展。
疫情过后,为了发展经济,共同对付全球经济危机,欧洲各国需要的是加强团结,而不是解体、各自为政,比如:
1、德国需要欧盟的广阔市场来支撑本国的出口型经济;
2、法国一向把欧洲看成是自己的未来,依靠欧盟可以让法国保障自己大国地位、拥有对抗美国的资本和本钱;
3、意大利虽说在这次疫情中受到莫大的委屈,但是意大利无法拥有像英、法国那样的国际地位、国际影响力、国际金融中心的经济地位。意大利即使因疫情如何怨恨和记仇欧盟,但是为了“生活更好"的大局着想,自己只能同欧盟委屈求全的凑合过日子。
4、对于前苏联加盟共和国(包括东欧的前华沙成员国)来说更是如此,他们削尖脑袋都想往欧盟钻,就是看中了欧盟单一市场的优势和雄厚的财力,他们怎么舍得退出欧盟呢!


三、防务需要
欧盟和北约是不一样的两个组织,欧盟是政治和经济层面的联盟、北约则是军事领域的联盟。
欧盟成员里除了法国是核大国以外,其他成员国的军事实力都不能独立自保,都必须依靠美国,这也是特朗普要增加北约成员国军费的主要原因。
欧盟、北约组织能够存在,俄罗斯在中间起到了不可忽视作用。
由于宗教,历史,文化的原因,俄罗斯向来是欧洲国家最大阴谋论和威胁论的假想敌,俄罗斯的战斗性和侵略性令欧盟始终心存芥蒂。
出于防务安全上的战略需要,遏制和打压俄罗斯成为这些国家最大的利益诉求和愿望,这也成为在冷战结束后,北约能依然存在的主要原因。
欧盟的建立、北约的存在,在围堵俄罗斯,平衡世界局势中,发挥的作用是显而易见的!
为什么土耳其会屡屡为难美、欧,却不像英国那样退出北约,就是因为《北约公约》规定:一个成员国遭到攻击,视为对全体成员国的攻击。


四、防御美国
欧盟成立初衷就是为了增加自己和美国在经济贸易上的话语权,欧盟对于美国并没有起到什么威胁的作用,最大限度减少美国对欧洲各国的欺凌,用来对付美国的霸凌主义。
就如我们经常说的“群狼效应”:
“恶虎难敌群狼”,一只狼不可能和老虎对抗,但是欧盟是一群狼,一群狼对付老虎还是可以的。
美国制裁欧盟,则是不希望欧盟做大,美国无法对他构成威胁。
欧洲是狼,联合起来,就成为了群狼;
美国是虎,吞噬单羊,但面对一群狼,老虎就会感到恐惧,最好的办法,就是让这群狼能够解散它。
美国和欧盟的关系,就是老虎和群狼的对抗!
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