欧盟未来会崩溃吗?

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#楼主# 2020-5-24 04:56

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欧元危急,希腊危急,灾黎危急,法国暴恐;欧盟中心成员国经济远景有些堪忧,好比群众尾气鼓鼓门,法国经济不断没有景气鼓鼓;另有极左翼权力仰面,像勒庞,Pegida等。各人以为欧盟未来崩溃能够性怎样?和假如实的瓦解或崩溃,会对环球经济影响怎样?




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大脚吴妈 发表于 2020-5-24 04:57
本来不太想写这个回答的,不过高赞答案里面有一个很能激起我的兴趣......权且把我个人的想法放在这里做一个比照吧。不一定正确,但可以提供多一种角度。
我对欧盟的未来也不算特别乐观,但我不乐观的原因和某高票答案恰恰是相反的。那个答案认为欧盟当前举步维艰是因为选择了“收割东欧欠发达国家”这一条发展路径,而我却觉得,欧盟之所以缺乏潜力,恰恰是因为他无法有效率的聚集起区域内欠发达地区的资源,用来强化发达地区的竞争力。换句话说,恰恰是因为它对欠发达地区的“收割”无法彻底。
按照高票答案,西欧发达国家得以续命的原因是一边吸收东欧优秀人才一边向东欧市场倾销产品,并且这种举措是错误而值得批判的。但如果把欧盟看成一个整体,就会发现它的决策和中国其实完全没有两样。中国的发达地区也吸走了大量外来人才,并且这些地区的许多成功企业,第一桶金,甚至是当下主要的盈利方式依然来自中国其他地区的市场。
当然,中国和欧盟有一个最大的不同,那就是财政统一归中央管辖,存在富裕地区向贫困地区的财政转移支付。但这个理论忽视了一点,那就是欧盟从内部欠发达地区得到的资源还是太少了,远不及中国的发达地区从欠发达地区中获得的收益。
高赞贴的主要数据都围绕着人才流动,我们不妨也以此为切入点。上海2017年外来常住人口达到九百八十万,而已落户口的外来人口从2007年累计至2017最少也有两百万人,两者相加占总居住人口的47%。而西欧以移民著称的德国,2017年统计的移民总数只占总人口13.8%。也就是说,上海接近一半的生产劳动是由外来人员实现的。而上海的转移支付一般认为就是当年财政收入减去财政支出。这个数据在2017年大约是7700亿,只占总产值的25%,远不到一半的水平。所以如果把上海和德国都从地球上孤立出来,撇除一切外来劳动人口和转移支付义务,上海的损失很可能比德国要大。
这个算法并不严谨,但起码给了我们一种思路,那就是看待问题不但须要定性也须要定量。欧盟内部其实也不是没有转移支付,每七年制定一次的Budget of EU,就是以农业和基建的形式对落后地区进行的援助。上一个到2013为止的七年周期里,付出最多的德国净支出96亿欧元,获利最多的波兰净收入了85亿欧元。这个量的确很小,但话说回来,和北上照耀下的中国中西部相比,东欧向西欧输送的利益确实无法相提并论。
事实上,欧盟何尝不想像一个真正的国家一样,灵活调动内部各个地区的资源,但这件事远比大部分人估计的要难得多。只要你有在欧洲跨国集团工作的经验,就很容易发现欧盟内部远远谈不上“不存在宗教,文化和价值观冲突”。以德国最多的东欧移民波兰人为例。波兰人来到德国,首先需要克服语言上的障碍,从波兰语切换到德语;其次需要克服宗教上的障碍,从天主教切换到新教;最后,还需要克服从十七世纪起四次被德国瓜分的历史嫌隙。这个跨度远远不是河南人来上海的水平,而更接近中国人去一个不需要签证的日本——现在还剩下多少中国的高素质人才会被日本无条件移民吸引的?欧盟之中,身为核心的德国与太多国家都有着类似的历史仇恨。而欧洲各国各族人民间的文化和三观差距,也远不是看着他们相似的脸庞就能想象出来的。这些障碍在东欧远差于西欧时也许还值得跨越,一旦东欧发展到了一定程度,两三倍工资的吸引力就无法填补异国文化的不适感了。
除了文化和语言问题,欧盟作为一个整体还缺乏真正畅通的人才和商品流通制度。比如中国高考这个神奇的体系,不仅为中下层提供了上升渠道,也确保最好的人才能聚集在发达地区。假如每一年欧盟内部各国也把通过考试筛选出来的最优秀青年人才自动送去巴黎、米兰、慕尼黑、法兰克福、阿姆斯特丹……估计整个西欧的政客都能梦里笑醒。此外,欧盟国家间虽然没有一般关税,但依然可以通过针对特定行业的标准和税费来阻止贸易流动,比如丹麦对本国不发达的碳酸饮料就征收健康税,对几乎没有涉足的移动游戏更是直接在内购上征收高达30%的不知道什么税。东欧欠发达国家有的对石油征税,有的对电信产品征税,反正只要本国没有的产业,能多收钱何乐而不为?这些举措也让欧盟发达地区企业对欠发达地区的倾销困难重重。
归根结底,许多人认为发达地区吸引落后地区人口,占领落后地区市场是一种“侵吞掠夺”,我却觉得这就是目前国际形势和经济体系下保持发展的唯一道路。从宏观上讲,生产力发展必须让最有劳动积极性的群体去接触生产资料,这种接触也许一开始伴随着剥削,但依然比不接触好了无数倍。而且看看世界历史,革命的星火不都来自于工人阶级吗?从细节上讲,这条路线直接融合了成本优势、技术优势和未开发市场,能让身在其中的企业以最高速度成长,直到脱离母体环境,与外界真正的对手一较高下。
所以,我个人觉得当年总设计师“让一部分人先富起来”的理论是极有远见的。只有集中力量办大事,把全国的资源富集到几个关键领域和地区之中,才能产生马太效应,最终赢取国际舞台上的竞争力。细数中国当前全面领先的行业和企业,哪一个不是依靠来自全国各地的理工人才,哪一个又未曾得利于巨大而又易于获取的单一文化市场?的确,这条路线会带来许多分配不均和利益团体问题,但也许不这样做,当年的中国就根本没有高速发展的可能性。
1992年,南巡讲话标志着中国改革开放进入新的时期,一年后,随着欧洲联盟条约的生效,欧盟也正式走上国际舞台。两件深刻影响了欧亚大陆两端的大事几乎同时发生。二十五年后的今天,上海作为改开的最大受益者之一,GDP已经达到当年的28倍,而大部分内陆省份如安徽江西河南等等也增长了27~28倍,紧跟上海的脚步。而同一时期的德国,GDP增长仅为2.2倍,反而是欧盟内欠发达的波兰,罗马尼亚,捷克等国增长达到了5.2~7.5倍的水平。这些数据一方面可以看出西欧对东欧的所谓掠夺并不那么有效,另一方面也能证明,只有当资源集中于锅炉和传动系统最先进的火车头时,整辆车才能飞速前进。反之,车头无法有效地调控资源,各节车厢都烧着自己煤炉里的一点小火,这才是动力不足的典型情景之一。现在欧洲引进更加落后地区的难民,甚至不惜导致大量社会问题,其实正是试图用杂质更多的燃料来推动车头的一种绝望尝试。
综上所述,欧盟的兴旺的确来自利用东欧的资源,它的衰落也的确来自这种模式的无以为继。但这种模式本身是绝对正确的,并且经过了包括中国在内的无数证明。欧盟的问题是,其内部文化上的差异与制度上的软弱,阻碍了对东欧资源的整合与利用。它并非走上了一条错误的道路,而是无法把正确的道路走到最底。
参与过不少公司战略会议,也见过不少欧洲的精英。在他们眼中,中国相比欧盟最值得羡慕的恰恰就是那“不存在宗教,文化和价值观冲突”而又欠发达的“工业品的巨大市场“,这也是很多欧洲人确信中国终将崛起的关键证据。然而他们也知道,自己只能从这诺大的黄金国里摘走几片金叶了,至高的光荣和无尽的潜力只属于中国本身。这一切,早在两千多年前就已经注定了。
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痴痴情先生先s 发表于 2020-5-24 04:57
一言以概之:

极右翼上台是必然的,欧盟走向保守化和排外化也是必然的,区别在于,是贸易保护主义是各国各行其是,还是以欧盟为整体对外保守,我们以法国黄马甲运动为例
18年11月,巴黎,往日的鲜花与华乐被拒马与警笛所取代,汽车焚烧的黑烟里混着法棍的焦香。黑甲警卫抵抗着暴民,为了他们热爱的国家;黄甲民众抗争着压迫,为了他们热爱的国家。
欧盟未来会崩溃吗? 对法国来说,12月的关键词只有一个:黄马甲。这个因为汽油涨价10%而爆发的游行示威活动,从11月17日的数千人上街溜达喊口号,眨眼便成了席卷全国的“暴动”。而素有“小金童”之称的马克龙选择了正面硬刚,大量武装警察和装甲车上街“维持秩序”,催泪弹肆意横飞、监狱人满为患。


然而弱者总会是被同情的一方,12月中旬,全法超过450所学校停课,学生大军罢课加入了战场。秀才造反、十年不成,那么秀才+工人呢?更糟糕的是,警察也是血肉之躯、也有父老乡亲,浑身油漆还遭尽白眼的他们开始消极怠工,甚至脱了防护甲,对抗议者的过激举动睁只眼闭只眼。
欧盟未来会崩溃吗? (警察工会直接呼吁基层警员们“官僚”一点,故意降低工作效率让示威活动再持久些)


面对警察的反水,急了眼的马克龙被迫给警察们各种发加班费和年终奖,这种政府依靠金钱来维持国家暴力机器正常运作的方法,本身就是对民主政治最大的讽刺了吧。即便如此,决定拧到底的马克龙在1月4日宣布:政府不会动摇经济改革的决心(该涨还得涨),某些人煽动暴动是为了推翻法国民主政府!


这番言论可捅了马蜂窝,好不容易熬到新年,松了口气的法国政府本以为大家会回去啃火鸡过新年呢,没想到“黄马甲”们比公务员还勤政,新年第一个周末就发动了全国近5万人上街游行!示威者们在香榭丽舍大街烧车取暖,甚至开叉车冲向政府大楼,逼得高官们从后门仓皇而逃!
欧盟未来会崩溃吗? (说起来你可能不信,第一位因黄马甲运动而死的是位老太太,她在阁楼里朝外张望看热闹时,被一颗打歪了的催泪弹砸中脑门,直接为法国革命捐躯了...)


前头已有很多大佬们分析了法国大规模游行示威的原因,小编就稍作总结吧,顺带夹带一点关乎阴谋论的私货:
1.生活成本上升,实际收入停滞
众所周知,这次爆发大规模示威的导火索是政府为“推行环保”推动汽油价格上涨10%。而在我们对法德等发达国家“中产满地走、汽车花园还有狗”的常识里,汽油涨价就换电动车呗,或者坐个地铁公交啥的也很方便,何必想不开去打砸抢搞游行?


但我们很难想象的是,2017年法国汽油价格已上涨了23%,而法国人开私家车上下班的比例则从13年的80%早已掉到了43%。就这剩下的43%里,还有很大一部分是家住郊区、不得不开车进城上班的。至于改坐地铁公交...私有化公共交通了解下?
欧盟未来会崩溃吗? (公共交通服务私营化意味着,巴黎地铁设施万年不更新扩张、不赚钱的郊区公交线路能少则少,公交车延误一小时到站更是家常便饭)


交通成本上涨也就算了,经济发展与收入提高的话还能弥补这一问题,然而金融危机、次贷危机、债务危机的接踵而至成了最后一根稻草:多数发达国家的实际工资在近十年来都陷入了停滞。德国实际薪水甚至至今都低于1995年的水平;日本好一点,自1996年至今至少增加了1%...


据统计,油价每张10美元,法国物价就得涨0.3%,如今汽油连着几年猛涨,那些住郊区独栋有车有狗、实则月收+信用卡勉强维持日常开支的所谓“中产阶级”们,更是连开车进城采购生活用品的汽油钱都快付不起了。
欧盟未来会崩溃吗? 法国4000万劳动人口中有1000万拿着最低工资勉强度日,不少参与游行示威的抗议者实际上是“连续3年无假期、每月透支500欧、拼命工作却入不敷出”的贫民)
2.全球化,贫富差距拉大
翻开历史书,咱可以轻松得到一条无产阶级起义公式:物价上涨+收入跟不上+统治者暴戾+劳动繁重却无卵用+贫富差异让人绝望=王侯将相宁有种乎。这条式子可谓古今中外都适用,比如在失业率近10%、青年失业率20%的法国中,有880万人处于月收601欧的贫困状态(参考法国物价及医疗费用等,切勿按汇率直接用中国国情讨论),而最富有的6千人则月收超58000欧!


按常理,低收入工作的人群想实现阶层提高、收入增长的方法有几种:高等教育、努力工作、参军卖命、买彩票、拆迁、嫁个好人家。撇去后几个不谈,咱来说说最基本的教育和劳动:
欧盟未来会崩溃吗?

论努力工作,在生产率达45.4欧元/小时(远超欧盟31.9的平均线)的情况下,法国工人年均工作时长为1473小时,比德国高出100小时。然而大部分利润都进了企业高层、股东们的腰包里,本应为其争取福利的工会也拿着贿赂选择视而不见,法国工人的劳动并未得到应有的回报。


即便法国人再努力工作,经济全球化仍让法国企业选择了避开本国“严苛的劳动法、贪婪的工会和高昂的用人成本”。由此导致从事低端制造业的底层群体、小工厂小作坊在全球化的时代下,再难与如狼似虎的亚洲制造业和更吃苦耐劳的第三世界移民相竞争。
欧盟未来会崩溃吗? (小编更愿意称中国为“发达国家无产阶级粉碎机”:全球化让西方高收入群体靠跨国企业的股份和利润喂肥了钱包;对底层人群来说,全球化是就业问题、移民问题、治安问题甚至宗教问题的祸源!)


再说教育,作为改变命运的阶层上升渠道,近十年来,西方大学的精英化、贵族化倾向变得越来越严重:学费逐年上涨将收入拮据的贫困家庭拒之门外(一本专业课课本花上几十上百欧都算正常了);名牌大学没有校长推荐信或十分突出的成绩也是进不去的,这在无形中则树立了教育贵族化的高墙。


综上,努力工作只能维持现状;教育改变命运的渠道被堵死;报纸上歌颂的全球化经济肥了富人的钱包、吸干了穷人的家庭;外来移民还在源源不断地抢走你的工作;你的补贴;甚至,你的国家。换做是你,你会欢迎全球化吗?
欧盟未来会崩溃吗? (这一次法国学生的罢课抗议也来自于学费涨价与教育不公)


那么,革命的火种有了,咱就差最后一根导火索了:统治者的暴戾。
3.统治者何不食肉糜
上头咱也说到了,民众还在焦虑明天有无油钱开车上班、会否还不上贷款让银行收走房子、工作繁重没时间自我学习求发展、子女没钱上大学难以改变命运...这时的统治者在谈什么?气候变暖、绿色环保、政治正确...这种我谈柴米油盐、你谈风花雪月的政治错位无疑会令民众绝望,继而愤怒,再而起义。


也正是如此,哪怕马克龙总统提出“支持有能力的企业发年终奖、加班费免征税”的所谓让步,除了让民众有了被施舍的屈辱感外,再无其他作用。西方新自由主义经济政策带来的“富者恒富、贫者更贫”让底层群众除了暴起示威外别无选择。
欧盟未来会崩溃吗? (为镇压“暴民”,法国政府在全国部署8万警察以维持治安,其中巴黎增派5千人,同时还准备立法严惩未经申报的示威人员!


话又说回来了,统治阶级和高收入人群们真不知道底层群众的诉求吗?不,他们比谁都清楚,但问题来了:推行经济改革、朝自己身上割肉来喂百姓;还是将社会矛盾转嫁到政府头上、让工会和民众朝马克龙身上发泄不满,再花钱收买示威组织者,最后一如既往地剥削;两者哪个更容易做到?


换句话说,统治法国的不是被放在风口浪尖的政府、更不是可怜的马克龙同志,而是那些站在玻璃幕墙后、摇着红酒翩翩起舞的“优秀资本家们”。对他们来说,暴力示威与抗议打砸,可比经济改革与让利于民,所带来的经济损失要少得多。
欧盟未来会崩溃吗? (这种等你闹完再塞点钱私了、该剥削还得剥削的欧美民主政治,真香)
4.夹带的阴谋论
其实上述问题不单存在于法国,比利时、西班牙等其他国家也在之后也爆发了小规模的“黄马甲运动”,而为什么唯独法国显得如此旷日持久、为世界所瞩目?小编注意到,马克龙总统在黄马甲运动爆发前做了两件事:倡导建立独立的欧元结算系统;倡导建立欧盟军队。


毋庸置疑,美国稳坐全球霸权地位的两大支柱分别是:北约和以美元为主体的石油货币结算体系。如今,马克龙打出欧盟军队和欧元结算体系这两张牌,便等于直接向美国的霸权地位发起了挑战!也难怪特朗普高呼“建欧洲部队是在侮辱人!”
欧盟未来会崩溃吗? (11月15日,马克龙在戴高乐航母上强调法国不是美国附庸、欧洲军必须有。两天后,巴黎“黄背心”运动爆发...现在,你看现在哪个欧盟领导人还敢提欧元结算和欧洲军?这真的是巧合吗?)


话又说回来,贫富差距大、政府不得人心、经济下行、子女教育无出路、工作繁重收益低...再加上学生罢课、小商人罢市、首都示威、工人罢工,以“贫困化的城市中低产阶层”为主力的“黄马甲运动”就没有让我们想起什么吗?
(巴黎举GC旗的图,已删)
(示威者们认为“统治阶层已经衰弱腐败了,我们需要一个强有力的政府甚至政治独裁者来领导经济变革”,这没有让我们想起什么吗?)
那么问题来了,黄马甲运动是否为阔别已久的国际共产主义运动?马克龙政府该如何挽回局势?未来六年欧盟会走向何方?

开篇名义,尽管黄马甲运动的主要参与者是走投无路、前途堪忧的中低产阶级,且主要诉求是“劫富济贫”和反对跨国资本对法国政治经济的控制,人甚至连镰刀锤子旗和毛头像都搬出来了。但从小编认为,黄马甲运动缺少了最关键的一环:领袖与先锋队。为何这么说?


一场改变社会结构的运动(或革命)需要三个因素:领袖、先锋队、群众。领袖是形成并引导运动方向的火种;群众是实施运动并参与变革的基础;先锋队则是落实领袖精神、带领群众发动革命的催化剂。简单来说,黄马甲运动的群众基础和革命诉求有了,但缺少了高度组织的先锋队以及拥有体系化思想的政治领袖。
(原图已删,原文请看公号“浮世兿语”)


因此,原可能成为法国无产阶级革命的黄马甲运动,由于缺少政治领袖、先锋队而沦为一场“反资本主义”泄愤式的民粹运动,它就如近十年来包括“占领华尔街”在内的示威运动一样,都只是反资本主义的民粹运动。这些运动除了打砸抢后让资本家出点血抚慰人心外,对民众被剥削的实际境遇并无半点改善,与无产阶级革命更是没有半毛钱关系。


那么为何在欧美民众对资本主义的怨气如此之大、示威范围与破坏力如此之强的情况下,我们仍然难以窥见革命的星星之火在欧美燎原呢?


说多了容易被和谐,就简单提三点吧:
1.GC运动失去精神领袖与领路人;
2.工会多沦为资本附庸...
3.人民在没有被逼到墙角前是不会冒此风险的...
(原图原文已删,请关注公号“浮世兿语”)
(黄马甲主要发起者之一FrankBuhler强调:“我们不想有任何人利用我们的运动,我们亦不需要领袖。这是一场无分政治立场的反政权运动。”


至于马克龙政府该怎么挽回局势,很简单:无力回天,混吃等死就好。


其实从法国前两届总统选举时,极右翼政党(国民阵线)迅速占了近三分之一政治基本盘这一现象,就不难看出法国人民在社会不公加剧、生活水平降低的情况下对民主政治在逐步丧失信心。而以温和中间派主政收拾残局的马克龙政权,实际上是人民在选择极右翼前给予法国自由民主政治的最后一次机会。


然而大势如此,马克龙再如何战战兢兢地维持平衡、拆东墙补西墙,都阻挡不了法国经济下行、民众离心、保守主义云起、极右翼盛行的趋势。
欧盟未来会崩溃吗? (他的命运,早已在当选总统时就注定了:马克龙会被做成马卡龙,成为法兰西第五共和国的祭品


最后咱来讲重头戏:未来六年欧盟会走向何方?这道题我们仍以法国为引,借此推演今后六年趋势。


首先,由于缺少值得中底层阶级信赖的共产主义或劳工政党作为政治力量,在马克龙这个最后的中间派倒台后,别无选择的法国人民只能全盘倒向右翼民粹势力。而区别只是:被国际资本腐蚀拉拢的右翼软弱派;还是坚持反移民、反全球化、本国利益优先的极右法西斯。
欧盟未来会崩溃吗? (小编认为,再怎么折腾,最后法国人还是会选择极右翼主政,原因很简单,右翼、左翼、中间派都没有胆子与能力向跨国垄断资本动刀子)


如此,所谓不想被任何人利用的黄马甲运动,最后还是成了极右翼上台的登云梯。用句又红又专的话说,就是本应促进社会变革的无产阶级运动的胜利果实被极右翼势力所窃取。同理,小编认为相同的场景会在欧盟多个国家发生,不一定是在六年内,但极右翼政党的掌权在欧盟多国都将是必然,“疯者为王的时代”即将到来。


所以接下来的推演是以欧盟主要国家多为极右翼政党所掌权或影响为前提,至于他们会作何举动,看特朗普同志就一目了然了:打击非法移民、重塑基础制造业、以贸易保护主义取代全球化自由贸易主义。唯一区别在于,其保护主义的目标仅针对非欧盟国家,还是将其他欧盟国家也排除在外。
欧盟未来会崩溃吗? (当然,欧洲极右翼不会因为跟川普志同道合就亲美,相反,奉行保护主义的两国更容易激化矛盾而非达成妥协)


前者,接下来数年我们将会看到一个更具有攻击性和排他性的欧盟,多边贸易体系将逐步被类似日欧自贸区、美欧自贸区等单一、狭隘的双边自贸体系所取代;针对农业、化工业、部分制造业的欧盟贸易保护高墙将被树起;工业回流欧盟、国际金融结算由此进入美元、欧元、人民币组成的多元化格局。


后者,我们会看到被极右翼思想所左右的欧盟各国为了维护自身执政地位,顺应乌合之众感性而短视的想法,打着政治民主的旗帜在欧盟内部相互攻伐、自我分裂。最终,德法自顾不暇、“本国利益优先”的情况下,东欧国家面对俄罗斯的天然气断供与军事威胁只能选择彻底卖身北约,或跪舔普大帝重回俄国庇护权。但无论如何,欧盟输血法德、法德带动欧盟的欧洲体系将就此瓦解。
欧盟未来会崩溃吗? (小编认为,货币、关税甚至军队的欧洲一体化或许可行,但若成员政策、民众福利等其他方面没有跟上一体化进程,则必然会出现成员获益不均、落后地区民众怨怼的情况,最终也必然会导致欧盟内部的离心)


做个结尾吧,给那些在泥地里挣扎、顶着催泪弹向前冲锋、而不知前路的人们:


勇士们肩并肩,顶着水柱,扛着警棍,呼喊着口号,泥泞里狰狞
革命!革命!为了心爱的祖国,黄马甲熠熠生辉!
卫士们肩并肩,淋遍油漆、受尽白眼,情感中迷惘,荣誉中挣扎
法律!秩序!为了珍视的祖国,镇暴盾铁面无情!
人们在斗兽场里厮杀,玻璃被敲碎,汽车被焚毁
高楼之上,幕墙之后,觥筹交错,翩翩起舞,莺莺燕燕
他们会等着,擦干手上血红的酒渍,给幸存者加冕
最后的红旗在燃烧,催泪弹在空中飞舞,不知迷乱谁人眼
兴亡,百姓皆苦。
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第二块拼图,凑上了
下一篇,最后的预测,写中国
以及,今天去了南京大屠杀纪念馆吊唁
写完了,就去喝一杯吧
威士忌加冰尤佳
欧盟未来会崩溃吗?
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简0 发表于 2020-5-24 05:35
一道幸福之门关闭时,另一道就会打开。我们经常盯着关闭的门,对开启的门却视若无睹。
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刘冠华 发表于 2020-5-24 05:35
世上最好的保鲜就是不断进步,让自己成为一个更好和更值得爱的人。
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卡卡西720 发表于 2020-5-24 05:35
▪ 工序
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hecgdge4 发表于 2020-5-24 05:35
当一个人只站在自己角度看问题时,一切都是错的;而当自己站在中心位置看问题时,一切都是对的。
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小太阳823 发表于 2020-5-24 05:35
▪ 杂质
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123456911 发表于 2020-5-24 05:35
人的生命不在于长短,在于是否痛快活过。
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123456825 发表于 2020-5-24 04:58
反正现在作为大哥的法德。一给不了尊严,二给不了安全,三给不了市场,四给不了资源,五给不了政策,六给不了金钱。
除了难民,他们似乎什么都给不了。。。。
欧盟未来会崩溃吗? 意大利“短期政府债券”,所谓“私发货币”是也
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尘埃416 发表于 2020-5-24 04:58
我反而认为欧盟是没有前途的,解体并不是不可能的事情。甚至可能是一夜之间的事情。

LS有人说欧盟在经济政治方面有极大优势,我倒认为欧盟这种松散的联盟体在经济政治上有极大的劣势, 原因就是当欧盟的利益和成员国本身的利益冲突时, 成员国会首先保证自己本身的国家利益,比如这次难民危机, 很明显欧盟各成员间根本达不到共识, 光分配16万吵到现在还没落实,而且我看不到落实的希望。

欧盟现在基本就是三驾马车拖着一帮拖油瓶的节奏。 而这三家马车里, 只有德国是最死心塌地要维系欧盟的,因为德国作为二战战败国, 在世界政治上没有话语权,而德国如果能领导欧盟,就能借着欧盟对外出声, 另外两家马车, 英国是最可能脱欧的,这个和他本身一贯的政治理念有关, 法国是二战胜利国也是联合国五常, 他当然希望欧盟能健康的发展,但是一旦出问题,他也决无理由和欧盟一起共生死。

现在的两大欧洲危机:
1。 希腊危机,我看不到任何正常解决的希望, 这个国家没有工业,没有家底, 现在即便身处危机中心,缩减财政或缩减福利都举步维艰, 每天靠着欧盟的输血混日子, 希腊在我看来就好像脑死亡的病人,你只能给他插着呼吸器,不停的砸钱,哪天呼吸管一拔,哪天铁定玩完。

2。 难民危机。 这场危机才刚刚起步, 不止已经进入欧洲的难民, 还要考虑他们还在叙利亚或其他地区的家人, 中东地区家庭人数基本都是7以上,他们生4,5个小孩是很正常的, 还能娶好几个老婆,所以一个难民能团聚过来多少人大家自己算吧。 我实在是看不到这些人能自给自足创造社会财富的希望。
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白刃玄衣及 发表于 2020-5-24 04:59
歪个楼
昨天在意大利脱口秀节目上看到个新闻
一个非洲来意大利的黑绿难民,在youtube上发自制视频
内容大概是

意大利人都是傻逼啊,政府真是傻逼啊
为啥傻啊?
因为我说我是难民他们就收了我啊,
其实我家乡没有战争啊。
我不用工作,他们还每个月给我很多钱啊
意大利人傻逼啊,哈哈哈哈

内容大概就上述的,我看了以后想笑笑不出来,哎
还有这人脑子驴踢了吗。。。。。
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123457000 发表于 2020-5-24 04:59
如果问欧盟会怎么样,怎么能不看看欧盟官僚自己的看法?最不得不提的当属3月1日欧盟白皮书“the future of the EU”。其讨论了2025年以前EU的5种可能发展方向,其中包括英国一直极力支持的“仅保留单一市场,不寻求其他领域一体化”,这也是首次提出将一部分权力返还给成员国政府的可能性,但5种可能性中不包括解体。(The Commission does not, however, consider the possibility that in 2025 it may not even exist.)
(The Future of the European Union?)

(1)Carrying on 继续前进
在这种情况下EU27国继续积极改革,克服一个又一个危机。
(2) Nothing but the Single Market 仅保留单一市场
在这种情况下EU27国不再继续共同推进政治议程,仅仅关注于深化单一市场。单一市场4项基本原则依旧成立,继续推进货物、服务、资本、劳动力自由流动。值得指出,这种构想是英国最初强烈主张的欧盟模式。
(3) Those Who Want to do More 多速欧洲
在这种情形下EU27国像现在一样前进,但是能者多劳。可能出现一部分国家在特定领域整合,但其他国家并不参与的情况,可能会在国防、安全、税务等政策领域形成内部的“意愿联盟”(coalitions of the willing)。
(4)Doing Less More Efficiently. 做少而精
在这种情景下,EU更强调将有限的资源投入到一部分政策领域,但是减少对一部分积极影响更小的领域的投入。结果是EU27国能够在特定领域拥有更强大的执行能力,其他领域则做的很少。
(5)Doing Much More Together 共同做得更多
在这种情景下,将会有力的整合各成员国,也就是欧盟官员所提倡的选择:欧洲联邦主义(European federalism)。
现在来说,欧盟官员推荐的是第五个选项,而欧盟的重量级成员国推荐的选项是第三个选项。在多速欧洲的畅享一提出来,就得到了法国、德国、意大利、西班牙四个大国的支持。未来更有可能通过的多速欧洲或者欧洲联邦的一个折中坂本。
我感觉 @杨大宝 说的问题是存在的,是一些欧盟构建的结构性缺陷。不过虽然有结构性的缺陷,但不代表欧洲的整合一定会失败。在很长一段时间美国、澳大利亚都没有中央政府,甚至长达一个世纪美国南方的经济水平只有北方的1/3,不比欧洲的经济分化更小,那时候美国南方人往往是公认的“懒人”,关键来说还是政策。
@杨大宝 说的结构性原因聚合而成表现为欧洲各国的经济周期不同,如果经济周期不同,如何使用政策工具调节才是关键。
在70年代以后由于石油冲击所带来的危机,发达国家调节经济的工具从财政手段逐渐转向了货币手段。对于欧盟来说,货币权收回到了欧洲央行, 所以各国是无法使用货币工具的,只能够通过财政手段调节经济。通常来说,一般的国家会在经济危机时使用货币/财政工具维持总需求,避免经济危机导致需求减少引发可能的恶性循环
但是欧盟各国内部经济周期的不同,代表着各国面临经济危机的时候往往是不同的时候。如果允许财政刺激,那么欧盟会在没有中央政府同酬的情况下各国不断进行不间断的财政刺激(也可能有的国家不负责任,在经济时期也增大财政开支),从而影响欧元的稳定,也会产生通货膨胀,这和欧盟设立开始要求控制通胀等要求是相反的。所以《马斯特里赫特条约》限制赤字为GDP的3%以内,债务比控制在60%以下。
这种情况下,虽然欧盟失去了应对经济危机的灵活性,但在这种情况下财政纪律相当于财政同盟,可以弥补欧盟各国没有统一财政的缺陷。
但是事实证明,如果没有强制机制是几乎没法办法保证财政纪律的。在2003年法德萧条时,两国就双双突破财政纪律,在当时如果法德不扩大财政开支,那么损失的总需求可能使得这场危机放大,这种情况下法德的行为是正确的。而欧盟并没有处罚法德,从经济上来看这是明智的,在政治上确实是敲响了危机来临的丧钟。这毫无疑问意味着财政纪律的破产,随后各国突破财政纪律也是理所当然。
事实上,现在大多数欧盟成员国都无法完成财政纪律。即使是经济很好的荷兰,也表示自己无法完成,那么经济危机中的国家更没有任何可能性。欧盟最关键的问题还是没有强大的财政联盟,趋同的福利水平、缺乏中央调节都使得各国随意扩张财政,这时候往往需要的是紧缩政策;对于而一个处于经济危机的国家需要的是财政扩张,这时候需要的宽松政策。在现有的欧盟框架下,很难解决这个问题。

虽然没有财政联盟,没有办法合理使用的财政政策, 这依旧不意味着欧盟就会一直处于危机之中,还是有办法解决。在很长一段时间,面对经济危机,各国政府都没有任何的政策工具使用,往往依旧能渡过危机。实际上欧盟和默克尔寄希望于此。如果各国能处理好自己的问题、推进改革、恢复经济增长,那么欧盟的问题自然就解决了。
现在已经距离次贷危机过去了10年,欧债危机也已经过去了8年之久,欧盟也逐渐度过了经济最困难的时刻,重新恢复的经济增长,失业率也基本接近了欧债时期的水平。这种情况下,这种方针也是可行的。虽然希腊、意大利、法国经济依旧困难,但是大部分国家经济都已经度过了萧条期。
但是即使是度过了萧条,欧盟依旧只能以中速的水平运转。在危机前,欧盟平均经济增长约为2.5-3%,但是现在则只有1.5-2%,这个问题并不是欧盟独自遇到的。在美国现在的经济增长也很低,而危机前往往能增长3.5%;日本遇到这个问题则早的更多,以至于长期以来日本都是发达国家中经济表现最差的那一类。不过直到最近,日本有了越来越多的“好朋友”了,以至于2016年日本的人均GDP增长甚至能在G7中排名第二。
经济萧条后的中低速增长是一直让人困惑的原因,最可能的原因可能是劳动生产率(labor productivity)的放缓。在经济危机以前,美国的劳动生产率高达2.5%,而之后则仅仅有0.7%,按照日本的经验,这种劳动力生产率低增长的情况下是不可能大幅度提高薪资的,这是令民众失望的。在去年甚至罕见的出现了80年代以来首次衰退(-0.1% ~ -0.2%),这可能才是奥巴马政权不被认可、民主党失去政权的最关键因素。Total Economy Database™ - Key Findings
英格兰银行首席经济学家 Andy Haldane 3月20日的Productivity puzzles - speech by Andy Haldane  中也以此为题,认为主要原因是企业和部门方面的原因导致了整体增长速度的缓慢
(1)部门方面的原因
长期看就业人口从制造业转向服务业,而前者往往生产率更高,可以解释一部分原因;部门之间的生产率增长率不同,两极分化影响了总体增长。
(2)企业方面的原因
技术进步往往发生在先进企业(froniter firms),落后企业(laggards)的生产率增长非常疲软,二者分化非常严重。外贸型企业、 积极投入创新的企业往往生产率更高。
他提出的改革措施为
(1)无差别支持所有企业和行业:提高基础设施水平、技能培训、改革教育
(2) 支持先进企业,支持其创新能力
(3)支持落后企业,加强联系,评估业绩等
OECD的经济学家在文章The productivity slowdown’s dirty secret: A growing performance gap
也提到了先进企业和落后企业之间的生产率增长分化,在最近十年内,两者急剧分化,以至于几乎很难实现劳动生产率的总体增长。他认为主要原因是市场淘汰机制出现问题和企业之间技术传导机制出现问题(如信息技术企业大者恒大)
他认为主要是微观因素导致了宏观上的的增长停滞,根据他们的研究,他们支持市场化改革、国际竞争等提高竞争的改革,同时支持新企业进入市场淘汰相对低效率的老企业。

对于欧盟国家来说,最迫切的问题是解决劳动力生产率增长停滞的问题。而非是互相指责,指责对方对提高生产能力几乎没有任何用处,依旧无法实现经济增长。对于欧盟来说,虽然在市场化改革上几乎没有任何能做的,依旧有足够多的改革可以提高劳动生产率——例如僵硬的劳动法、 教育和技能培训以及基建完善。
只要恢复劳动生产率的增长,就足以使得欧盟经济继续高速运转,摆脱当前的经济困境。之后继续推进欧洲的一体化建设,远远不至于落到解体或者仅仅保留单一市场的地步,现在欧盟的问题远远谈不上是什么所谓的不可逆转的、根深蒂固的问题。在这个世界上经济危机实际上是很平常的事情,在半个世纪以前的世界,往往1/3的时间是处于衰退期。
欧盟的问题很大程度上只是政策失误以及现在世界普遍面临的经济增长和劳动生产率增长停滞,甚至所谓的南北平衡也不是致命的。只要政府愿意推行大规模改革,那么英国、西班牙这种逆差国也可以取得快速增长,归根结底外贸也只是经济增长的一种动力而已。除了意大利和希腊以外,很难说哪个国家非要退出欧盟不可。重要的是推进财政同盟,弥补欧盟内部的经济不平衡。
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喜喜保镖撼 发表于 2020-5-24 05:00
欧盟官僚神一般的勇气:
欧盟委员会主席容克:美国支持英国脱欧,我们就支持俄亥俄和德州闹独立。
欧盟委员会:英国脱欧,就把直布罗陀划给西班牙。
欧盟:全方位制裁俄罗斯。
欧盟:赞扬TW HUMAN RIGHT, 批评天朝的HUMAN RIGHT,对中国贸易摩擦。
未来肯定不会崩溃啊,会成为自由世界的灯塔,人类文明的基石,传之万世以至于无穷。
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123457018 发表于 2020-5-24 05:00
现在再回首15年前欧盟的信誓旦旦,其实多少有种讽刺意味在里面,因为在2004,2005年那个时间节点上,有很多人真的相信,这也许将会是国家间终极的理想形态,甚至某种意义上代表着一种“大同社会”梦想。尤其是在东欧剧变之后,欧共体摇身一变成为欧盟,在一体化的道路上,已经不能说是越走越快,而简直可以说是飙车了——欧元诞生导致货币一体化,申根协定令缔约国之间取消了边检,而吸纳大批新晋成员国之后欧盟的规模可谓空前庞大,1995年瑞典,芬兰,奥地利入盟,2004年10国入盟,2007年罗马尼亚和保加利亚入盟,最后在2013年克罗地亚入盟。可以说,欧盟这个政治实体,在那个时期的价值观里,代表的是包括很多国内知识分子在内人群的终极理想


然而今时今日再观察欧盟,似乎让我有这样一种感觉,事实上,欧盟,或者说西欧发达国家,已经因为东欧剧变,苏联和南斯拉夫的相继解体,被输了一大波血,从而续了30年的命。在这波红利已经逐渐没有消耗余地之后,往小了说是欧盟,往大了说是整个欧洲地区,其实已经缺乏一种内在的革新能力了。难民危机,英国脱欧,经济长期不景气,这些只是表象而已


如果让我重新概括1990年以来的欧洲变迁史,我想这么来说——1990年以来的欧洲史,就是以德国为首的西欧发达国家,不断地从包括俄罗斯在内的前社会主义阵营国家,以及相对不发达的原欧共体地区(希腊,南意大利,西班牙,葡萄牙)吸血,榨干这些国家地区经济活力,并以此为自己续命的历史


而且这种掠夺和压榨,对于东欧地区尤其残酷,甚至可以说从上游到中游到下游产业,都全方位地无差别在掠夺东欧地区。对于以德国为首的西欧发达国家来说,东欧意味着
——大量高素质,且不存在宗教,文化和价值观冲突的适龄廉价劳动力(相比于土耳其之于德国,北非和黑非洲之于法比荷),因此放任苏东地区的人口进入西欧,是德法等国的某种既定策略,德国吃肉最多,英法其次,其他国家也有肉汤可以喝
——本国工业品的巨大市场,事实上在1990年以后,德国对东欧国家的经济渗透可以说是全方位的,可以说已经席卷了大半个东欧地区
——进一步压制俄罗斯生存空间的大前线,或者说,让俄罗斯永远无法翻身的大前线,所以从这点来说,波兰,罗马尼亚,保加利亚,这些国家的身份,与其说是欧盟成员,还更不如说是给德法等大佬看门的。。。


因此,从东欧剧变,到欧盟逐渐吸纳原社会主义阵营国家,东欧的适龄劳动力可以说是加速地在流入德国,法国,英国,荷兰,比利时,奥地利等国家,东欧的市场也是被这些国家逐步吞噬,这也客观上让西欧能够在1990年以后,还维持了一段时间表面上的繁荣,甚至说这一波输血让西欧得以在1990之后的很长一段时间里,达到了二战之后再也没有过的巅峰——在这个过程中,西欧企业侵吞了多少原社会主义国家的国有资产,恐怕不是三言两语能够道尽的了,单单是德国统一之后,西德企业对东德国有资产的侵吞,就是一部血泪史


至于引入人口这样的事情,法国其实从19世纪开始已经干过了,由于法国城市化的进程,导致全国的生育率出现下降,人口增长率明显放慢,于是法国长期以来,都有意识地从波兰,意大利,西班牙,葡萄牙,包括后来从亚美尼亚,罗马尼亚,俄罗斯等地区引入移民群体,真是太阳底下无新鲜事。。。东欧剧变之后,德国在这事情上做得可谓是变本加厉,在法国,大约有100万波兰裔,在几百年来不断地移入法国,在德国,这个数字已经至少有300万了


前南地区,波兰的大量人口流入德国和奥地利
罗马尼亚的人口大量流入德法意西(流入意西是因为罗马尼亚的语言和这两国接近)
俄罗斯,乌克兰的大量人口流入德法


然后?
几乎所有的东欧国家,人口都处于长期流失状态,而且大量流失的都是青壮年劳动力
罗马尼亚的人口,从颠峰时期的2300多万,到目前只剩1900多万
保加利亚的人口,从颠峰时期的800多万,到目前只剩下700万出头,相当于二战刚刚结束时的人口
还没有加入欧盟的塞尔维亚,人口只剩下700万出头
估计永远都不会被欧盟接纳的乌克兰,人口从5200万下跌到4200万,流失人口达到20%
至于波兰,捷克,尽管自从1990年以来人口流失不那么明显,但是也基本就是0增长,匈牙利则早在1981年就开始了人口负增长的过程,至今为止尚未恢复


至于市场,加入欧盟或者想要加入欧盟,那自然是全面开放了,然而东欧的产业链原本就不如西欧发达,外加剧变之后东欧各国的卖国精英们与西欧大资本家勾结,大家借机中饱私囊之后(想想我们90年代后期发生的事情,何谓阳光底下无新鲜事),东欧的各种产业一旦直接与西欧那些高度成熟的同类型产业开始竞争,其结果是不言自明的于是,除了斯柯达等少数品牌之外,诸位还知道什么有点名气的原社会主义国家企业?


总之,劳动力,你们是要进贡给我们的,市场,我们是要自由市场的,经济援助,我是象征性给你们一些的,欧盟的责任,你们这些东欧穷光蛋要和我们西欧发达国家均摊的。这吃相有多么优雅,我想诸位都想得明白,到头来,这些衣冠楚楚的谦谦君子,还嫌弃东欧的拖油瓶们成为欧盟的累赘,这该是多么要脸的行为啊!
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现在回看,1990年以后欧共体/欧盟一系列加速扩张的行为,本质上就是以德国为首的核心欧洲,为了维系自己的繁荣,而对核心欧洲之外的地区进行竭泽而渔式掠夺的做法,而欧元,申根签证这些,与其说是践行人类大同社会理想的“高尚”行为,还不如说是为自己剥削掠夺行为而披上的最美丽外衣


当然,不可否认的是,自从大航海时代以来,这种吃肉不吐骨头的发展模式,西欧这些衣着光鲜,有头有脸的文明国家早就过惯了,要让他们改变下思维还真不容易。难民危机的根源实际上在于,西欧想要借着叙利亚,伊拉克,利比亚等国的危机,再从这些国家榨取一波廉价劳动力,结果反噬自身,真是可悲可叹。。。


但是请记住,这世界上可再没有东欧这样,和你们价值观不冲突,族群不冲突,文化不冲突,人口素质极高,且愿意扎堆投奔你们西欧地区的大量人口了


ps,我记得有一个真实的笑话,说一位俄罗斯的大学教授,到了德国之后只能去当司机。某种程度上,这的确反应了冷战结束之后俄罗斯民生凋敝,人才外流的悲惨境遇,不过从另一个方面来说,又何尝不是反映出,作为欧洲龙头的德意志联邦共和国,对于人才有多么“尊重”?!
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