#楼主# 2020-5-24 09:44

跳转到指定楼层
有人道欧盟战俄罗斯是中国战好国之间最好的挡箭牌,假如欧盟一旦崩溃,那末中国的压力将会成倍加重。已经的苏联的崩溃,究竟证实苏联崩溃固然更有益于好国,但对中国也是利年夜于弊。固然也会有人道,苏联的崩溃是中国的时机,那末此次假如欧盟崩溃,那末对中国终究是时机仍是劫难? 好国卷起去黑克兰变乱、浮薄起希腊债权危急、哄动灾黎潮等手腕诡计拖垮欧盟,便是为了使欧盟崩溃,重心精神能够偏偏移到中国去。 以是念问,假如欧盟正在…




上一篇:啥料子?300大洋买的
下一篇:最容易招财进宝的12种翡翠挂件,2020年该有一个
回复

使用道具

戏做顿 发表于 2020-5-24 09:45
个人看法,不是好事,至少没有很多人想的那么好。

欧盟解体,首先遭殃的就是欧元,欧元是稀释美元霸权的最大平衡手,关键时刻还可以分担分民币的压力。欧元一垮,人民币…………估计得大吐血。我觉得真有那一天,中国没准还会挺一下欧元,给欧盟奶一口,不能让他就这么死了,当然,也不会让他吃饱,维持着架子就行了,参考毛子。

我觉得,欧盟垮和毛子垮有一个不同的地方,中国的军事压力并不会突然增加一个数量级。但是经济上的压力会来得非常猛烈,因为美国多年来与其说是对欧盟军事防范,不如说是经济防范,一直想搞死欧元,欧债危机虽然是欧洲的内生问题,但是美国在其中起了推波助澜的作用,提前引爆了这个问题把欧盟拖入经济泥潭。

欧盟垮掉后,世界上无论是军事还是经济还是政治,会出现一个大范围的真空区,而未倒下的国家就会开始抢占这些范围。中国作为海外投送力量贫弱的新兴大国,在抢地盘上是明显吃亏的。除了可能在经济上抢占一些市场之外,在政治军事上恐怕还是会被美国吃了肉,自己恐怕也就是喝几口汤。中国虽然可以收购一些欧洲资产,当个接盘侠啥的,但是宏观上看,美国的得利会更多,他更会抢地盘……所以结果来看,中国如果能得5的话,美国就能得8。还是亏。

我对未来的战略也只有一个模糊的判断。慢慢做强人民币,也要跟欧元搞好关系,然后等美元霸权慢慢消退,最终成为一个鼎立局面。到时候就可以玩三国杀了。

但是,但是,但是,这个推论的前提是,你得凑成一个三人牌局,也就是欧元不能死。欧元死了,人民币扛不住美元的集火的,当下扛得住是因为美元有不少火力通道对准欧洲。所以,虽然长远来看跟欧元欧盟还是对手……然而当下……还是老老实实合作……不然谁都别想好过。

总之,欧元一死,人民币国际化之路,直接打上一个问号。
回复 支持 反对

使用道具 举报

缥缈的绽放山 发表于 2020-5-24 09:45
按局座说的,谁都等着看欧盟解体呢! (◔◡◔)  
不光美国,英国,俄罗斯等着欧盟解体,连中国,印度,日本等大多数欧盟以外的国家,都等着看欧盟解体。
地球村就这么大,德国主导欧盟形成一个内部无关税经济体,把其它国家的产品都给挡在外面,欧盟以外的国家谁看着都不爽。
中国碍着与德国的紧密的经贸作关系,不得不在面子上支持一下,但私底下又是拉拢希腊和东欧国家搞自己的小圈子,来脱离欧盟的控制。
于是,德国愤怒啦:请中国遵循一个欧洲的原则!
这是本萌今年听过最搞笑的,德国的外交历来靠硬怼,来看看知友们是如何看待德国外交部的言论。 如何看待德国外长称中国应遵循「一个欧洲」原则?
如果欧盟解体,对中国的影响有多大? 朕的神圣罗马帝国又要亡啦!o(╥╯﹏╰╥)o
如金灿荣教授所倡导的,强大欧盟可以对抗美国,为中国分担战略压力。
确实有这样的政治考量,没有德法主导欧盟,那么西欧就会被美国挟持,东欧国家被俄罗斯挟持,反正中国对欧洲国家的影响力鞭长莫及。这样欧洲对中国是不利的。
但同样的,德国主导的欧盟只能会砸中国饭碗,抢中国的生意。严格遵循西方国家意识形态,每次美国要收拾中国,欧盟往往都站出来支持,比如对中国光伏企业的高关税。
想让德国不跟美国跑,可能吗?

德国总理默克尔率领个庞大的代表团访问了中国,这是一次引人瞩目的重大外交活动,概括起来,此次访问具有如下特点:

规格高:以德国总理为首,政府内阁将近一半的成员及众多大公司老板一道陪同前来,这般阵容实不多见。众所周知,在德国,总统近乎名誉,而总理才是大权在握,其地位相当于法国总统、英国首相,是中国总理、俄罗斯总理所不能比拟的。

关系近:中德双方进行了“政府磋商”,有评论认为,这甚至是比“中美战略与经济对话”还要亲密的方式。中德之间的经贸往来一直都为人们所津津乐道,默克尔此访对之展现得比较充分。

成果多:双方签署了10多个合作协议,中国出手颇为大方,仅空客飞机就订购了50架,金额达35亿美元。更重要的是,中国方面还明确许诺继续投资欧洲债券,在感情言和行动两个方面向危机中的欧盟伸出援助之手。

影响大:这一访问引发了对中德关系的广泛议论,特别是默克尔有关中德“特殊关系”的提法,更激起人们的联想,使人们不能不超越经济而从战略的视角看待中德关系,揣度中国和德国表面热闹背后的居心。

那么,中德两国如此这般地卿卿我我,又到底是何居心呢?


从德国方面来说,显然是想借助中国的经济力量拯救欧盟。

欧盟是德国做为大国价值的唯一体现,也是德国实现战略成长的第一步。二次大战结束后,德国被一分为二,东德在苏联的控制之下,西德在美英法的控制之下,战略上都不是独立的力量。冷战结束后德国实现了民族统一,虽然是一个经济大国,但战略上仍然被牢牢地捆绑在美国的脚下。

当代德国既不能走当年整军经武纵横欧洲的老路,那就只能另辟蹊径,从经济入手,以欧元为切入点重振大国雄风,展现德意志的胸怀与抱负,彰显德国的战略价值,满足德意志从不泯灭的大国情结。用欧元去完成当年希特勒武力无法达成的目标。

但是,欧盟这个婴幼儿实在是经不起风雨、见不得世面,刚刚有些模样就开始危机重重、病得不轻,如果不大力拯救,注定夭折无疑。这将意味着德国的战略成长刚迈出第一步就跌了跟头,一条挖空心思设计出来的出来就此中断。所以,德国人对此是绝不甘心的,必定要尽全力给予拯救。

为了拯救欧盟,德国人现正在全力以赴。这可不是一件轻松的差事,即或是曾经气壮如牛的德国,眼下也已累得上气不接下气。德国的政客们在心力交瘁之际,不禁要琢磨慨叹:遍观全球,还有谁能拉兄弟一把呢?

美国是不要指望的。别说伸出援手了,不把老大巴掌扇过来就已经是万幸。想当年,老子费劲九牛二虎之力打赢二战,把德国踩在脚下,可没几十年,又开始出来蹦跶,居然企图挟欧盟以令天下!妈滴,婶可忍叔不可忍。赶紧让大美利坚的英国省脱欧,把欧盟搅黄。

英国光荣孤立,做了欧洲200年的搅屎棍,眼看欧盟一天天壮大,拼了老命也要把欧盟搞死。英国看准欧元危机,宁可本国遭受巨大的经济损失,也要脱欧,在关键时刻给欧盟致命一击。但目前看来效果并不明显啊!如果法国能脱欧,那欧盟是要彻底崩盘。

狡猾的法国人从来都脚踏两只船,既想拉着德国整合欧洲,又利用英美制衡德国。欧盟也好,欧元也好,如果继续存在发展,法国人一定要在其中争夺领导权,如果崩溃死亡,那就一拍两散,于法国的战略出路并没有任何明显的影响,德国人愿意输血出力,那是德国人的事情,法国却不会有这个兴趣与爱好。

至于意大利、西班牙等,爱尔兰,葡萄牙,希腊等欧猪五国不提也罢。

所以,德国人抬眼看世界,简直是凄凄惶惶,唯一可能帮助德国一把的,那就是远方的中国。这大概就是默克尔如此看重中德关系,不惜冠之以“特殊关系”这一专有名词的原因。须知,“特殊关系”这本来是英美之间近乎父子一般的铁血之盟的专用词。
如果欧盟解体,对中国的影响有多大? 看在马克思的份上,拉兄弟一把吧!
对于中国来说,德国真的是值得付出的战略力量吗?
自欧元危机爆发以来,有关中国要不要援助的争议就已经开始了,有人说应该,有人说不该,各有各的理由,各有各的利益。现在看来,援助与否的问题已经不复存在,问题只在于如何援助以及援助背后的战略考量了。

事实上,中国一直从战略高度看待欧盟,认为欧盟的发展壮大有利于推动全球战略平衡,促进世界朝着多极化方向发展,其指向还是想制衡美国,拓展自己的战略回旋空间。中国的这个愿望是如此迫切,这在《环球时报》8月31日题为《德国应在全球政治中扮演平衡角色》的社评文章中表现得相当充分。

这篇社评说:“德国不应湮没在‘西方’中”而应该改变在政治上继续紧跟美国的习惯,“尽可能在全球性的政治议题上,向中美的中间位置靠近,发挥平衡作用。”认为德国有这个能力,也应该这样做,并且“如果德国在这方面做得好,将对其国家战略构成突破性扩容,德国在亚太舞台上的角色也将远远超越看客”。

应该说,这样的战略愿望还是不错的,出于这样的战略考虑伸出援手,总比叫嚣什么欧洲是中国的朋友、伙伴、老师应该为之赴汤蹈火有说服力,也更比什么“中国要防止过快崛起,要防止西方过快衰落”更像是人话。

但是,德国真的有这般价值吗?

我们认为,发展中德关系在经济层面的意义不容低估。以多年来的道听途说和笔者一点自身的感受,笔者认为,在同中国经济合作中,德国很少有骗人的事情,其严谨和执着的工作作风也值得中国人好好学习,所以继续加大与德国合作的力度完全必要。

但是,如果指望德国现在就开始彰显其战略作用,并将其放大到全球,不当“亚太舞台上的看客”,“在全球政治中扮演平衡角色”, 政治上“向中美的中间位置靠近”,则是不切实际的幻想罢了。

原因在于,目前的德国自顾不暇,拯救欧元和欧盟还力不从心,哪还有余力搞全球平衡呢?此其一;

其二,目前的德国仍在美国的牢牢控制之下,北约这个大枷锁,美国在德国密布的驻军,二战后对德国的各种限制,这都是其在可见的未来挥之不去的桎枯。对如此沉重的包袱在肩视而不见,要求人家什么“带着欧洲一起做战略规划升级,实现欧洲的‘全球化’”不是强人所难吗?

生意毕竟是生意,经济层面上的交往即使具有战略影响,也是间接的和派生的。就像此次中德签署的诸多合作协议,这将给德国起到输氧的作用,可以让为欧元而“劳累”的德国喘口气挺挺腰板,中国也能从中获益,大概是属于“互利”的范畴。

即使这算得上是对德国的一点“恩典”,但如果据此就开出“向中美的中间位置靠近,发挥平衡作用”的天价,未免有贪得无厌之嫌。德国的默克尔的确是说出了“特殊关系”的话,但这更多的是一种激励是一种渲染,是当不得真的,如果当真,那就实在是太天真了。

此次默克尔访华掀起了中德关系的高潮。为了长远计,中国积极推动中德关系深入发展是值得的,也是正确的,但不能就此就说中国应该援助欧洲援助欧元。中国应该救援欧洲和欧元吗?

本萌认为答案还是否定的。但是,不救援欧洲,并不等于不支持德国;但支持德国,也不能指望在战略上就可以立竿见影,这充其量算做是长线投资,只能寄希望于未来。

德国的确在成长,但其成长的道路还很漫长,现在就设想它能与美国拉开距离,不跟美国跑,想入非非固然可以,但其实很难很难。
汉萨同盟,神罗欧盟的前身

欧盟的形成是有历史传承的,不是某个国家或某个领袖的个人意志所转变的。
罗马帝国崩盘后,日耳曼这帮蛮子们搞出个神圣罗马帝国,即是今天法兰西,德国,奥地利,荷兰的前身。
如果欧盟解体,对中国的影响有多大? 此外,由西北欧日耳曼人创建的汉萨同盟,作为13至17世纪欧洲最大的商业、政治联盟,在风云激荡的400余年里直接影响了此后的德意志诸邦国的命运。后来无论是西欧、北欧的地缘格局的发展,还是欧盟形成,都与其有着千丝万缕的联系。
如果欧盟解体,对中国的影响有多大? 二战后,被打得断壁残垣的法国,西德,荷兰,奥地利商量,咱们欧洲天天打仗,让英美盎格鲁撒克逊人占便宜。英国这搅屎棍成天就想着怎么在欧洲制造战争和分裂,咱们以后再也不能上盎格鲁撒克逊人的圈套啦。于是诞生的煤钢共同体,之后慢慢发展成了欧盟。
未来欧盟是不会解体的,除非德法两国领导人一起做决定来肢解欧盟。相当于德国,法国同时出现叶利钦,戈尔巴乔夫那样脑残的领导人,概率低的几乎不会发生。
如果德法毕竟欧盟5个最核心的成员,经济实力极为强大。德国,法国,奥地利,荷兰,比利时五国人口接近1.8亿,经济总量8.5万亿欧元,其它欧洲小国要么加入法德主导的欧盟,要么被边缘化。
欧洲小国倒是很喜欢作为欧盟整体的一员,不然你说,谁知道捷克,比利时,斯洛文尼亚,爱沙尼亚,丹麦这些鼻屎大的国家。在地球上一点纯在感都没有,但作为欧盟整体的一员,就赶脚自己国家很牛逼的样子。
欧洲有两类国家,一类是小国,一类是不知道自己是小国的国家,比如你法国。
法国和德国的想法也是一样,单独拿出来就6000-8000万人口,虽然现在又科技和经济优势,但未来都将沦为二流国家。只能通过主导欧盟来提高自己在世界的影响力。法国借助欧盟的力量,控制地中海和北非国家经济,但同时也扩大欧盟的整体力量,
至于今后欧盟走向,并不会解体,如果正常发展,还会保留现有的经济格局,再加入一些周边小国,但不会超出现有欧洲边界,德法都不会同意俄罗斯加入,那会虚弱德法自身在欧盟的主导能力。
回复 支持 反对

使用道具 举报

幂倾城淮 发表于 2020-5-24 10:21
▪ 天然性
回复 支持 反对

使用道具 举报

和你相伴1 发表于 2020-5-24 09:45
欧盟只能变得松散而不能解体。
一方面欧盟固然是美国的传统盟友,但是随着中国的崛起和中欧经济的进一步发展,欧盟各国,特别是英国、德国、法国,也开始跟中国进行经济合作,这使得他们的政治立场有所松动,虽然他们仍是美国的忠实盟友,但是他们也开始在中国身上下注,开始向中国这边靠近。
而欧盟变得松散之后,欧盟会更加需要中国的经济合作,以及中国可以分而破之,从而取得更大的主动权和优势。
但如果欧盟一旦解体,就会大幅削弱欧洲各国的实力,这固然有利于中国,但欧盟的衰落也会凸显美国的强大。在相当长时期内,中国都无法独力对抗美国,到时中国会陷入孤立无援的处境。
回复 支持 反对

使用道具 举报

王建新1 发表于 2020-5-24 09:46
欧盟存在对中国而言肯定是有利有弊,但利多于弊还是弊多于利,就得看欧盟的定位和发挥的实际作用。

自苏联解体,世界由两极世界变成单极世界,而中国既不想出现单极世界,也不想成为新两极世界中的一极,而是要营造多极世界。一个独立的欧洲能成为世界一极,是符合中国的战略利益的。因此,当英国打算脱欧时,中国也是劝说其留在欧盟的。

但是,凡事有利有弊。首先,欧盟的存在不便于中国同欧洲各国私下打交道,必须过欧盟这道关卡,一些反华势力则借助欧盟平台从中作梗,使那些想跟中国开展合作的国家难以实现。

上述只是次要的,而最重要的一点,如果欧盟能成为“真正”的世界一极,即便对中国有上述弊端,但能对美国形成一种制衡的力量,确保国际政治的平衡,多少分散美国对中国的压力,中国是乐见其成的。但是,这有个非常重要的前提:欧盟必须是“真正”、“独立”的一极。然而,欧盟真的能成为“真正”的、“独立”的世界一极吗?


我看不行,至少短时间内不行。因为,第一,军事上欧洲并未独立,还是依赖美国;第二,犹太资本渗透欧洲,与美国里应外合;第三,欧盟内部复杂矛盾重重。因此,现在欧盟所表现出来的更多的是对中国不利面,如最近欧盟就阻挠中资收购欧洲企业。在中东问题,都是跟风美英。在国际政治外交上更别说能制衡美国了。

因此,如果欧盟不能成为真正的世界一极,而沦为美国跟班的话,那还不如拆散了对中国有利。
回复 支持 反对

使用道具 举报

热忽行退 发表于 2020-5-24 09:47
现代社会的多极化使得某超级大国不可能面面俱到的应对任何问题,但是一旦一极倒塌,那么它就能腾出手该干嘛干嘛去了。唇亡齿寒!
回复 支持 反对

使用道具 举报

啤酒瓶空了缓 发表于 2020-5-24 09:47
欧盟解体,欧洲批评中国人权的国家有多个,欧盟不解体,欧洲批评中国的国家只有一个,那就是欧盟。东欧剧变苏联解体以来,中国倡导的就是世界多极化+和平发展策略。世界如何多极化?说白了就是至少大幅削弱美国的霸权。这个任务怎么做得到,答案是主要靠中俄欧三方崛起对冲美帝霸权,印度和南美因为实力较弱,所以暂且不论。
        如果仅从经济上考虑,法德并不用使劲建设欧盟。因为德法本来就是政治经济地缘强国,即使欧盟解体,德国依靠中东欧和北欧的长期强大影响力,法国依靠前殖民地、法国自治领和环地中海贸易区,依然可以混的很好。所以必须从欧盟的政治意义和世界大局上来看。欧盟崛起成类似美国的政治实体,必将大幅削弱美国对欧洲的掌控,削弱美国霸权。在东面,欧盟会形成对俄罗斯的政治压力和经济压迫,促使俄罗斯将更多精力放在欧洲区,缓解俄罗斯对中国的地缘压力。欧盟对老冤家英国和英联邦的打击也会非常大。
        如果欧盟解体呢?毫无疑问这是美国更希望的结局。可以预见的是一超多强局面在长时间内还会存在,美国vs英法德日中俄的局面,像不像战国时期秦国vs东方六国的局面,那么美国会采取类似秦国合纵的方式,分化瓦解破坏六国合作,从而永远维持美帝霸权。
回复 支持 反对

使用道具 举报

热忽行退 发表于 2020-5-24 09:48
利大于弊,指望欧盟分担美国压力不切实际,欧盟大部分成员都北约组成成员,接受美国的军事保护。其次欧盟连俄罗斯的都不接受,指望欧盟接受中国平衡美帝,图样图森破。历史中扶持第三国从来都没有好结果,英国扶持普鲁士对抗法国,结果德意志第二帝国比法国更难对付。
回复 支持 反对

使用道具 举报

刘冠华 发表于 2020-5-24 09:49
我不认为欧盟的解体会对中国的发展造成实质的、很大的、甚至根本的影响。

欧盟在创立之初,很多人原本有消除民族国家,将欧盟众多的成员国打造成为同一个国家的设想,就像美国和苏联那样。但法国的戴高乐总统坚决反对这一设想,他坚持保留民族国家,所以欧盟其实是一个高度紧密的邦联制集体,但它正在变得越来越松散,且可以预见,这会成为未来的一个趋势走向,欧盟可能会越来越有名无实,成员国本身也在调整自己在其中的角色,积极也必须积极地去适应这一趋势。正因为欧盟没有成为联邦制的大一统国家,所以就算有一天它真的解体了,对各成员国本身都不具有灾难性的影响,何况是另一大洲的东亚中国?

影响是会有影响,何况欧盟是国际政治里最重要的一极之一,但中国的发展更多的取决于自身的改革和有效的因地制宜,与欧盟的存亡没有主要关系,顶多是个次要关系。
回复 支持 反对

使用道具 举报

hecgdge4 发表于 2020-5-24 09:50
好事啊。
现在欧盟虽然各国都心怀鬼胎,但面子上还是一家人,大方向上基本还是要往同向走的。欧盟解散或者更加松散,各个超级大国才有合纵连横的空间。你说是美国团结的多还是中国团结的多?
别想了,肯定是美国团结的多。但欧洲原本就是美国表亲,你去人家团结了他外甥和小表弟,你是不是赚了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

幸福341 发表于 2020-5-24 09:50
欧盟解体,从长远的来说对中国百利无一害。欧盟对我们没有高新技术合作,反而和美国一样对我们封锁技术。我们和韩国的贸易额都2018年3100多亿美金,和俄罗斯600多而欧盟才1500左右欧盟几十个国家,而且联合在一起的世界影响力一定妨碍到我们。所以从短期来说会造成一定经济影响但是并不算大,但是后面可以再各自保持合作,如果欧盟还是一个整体的话必然力量不小。综合来说对我们欧盟解体利大于弊
回复 支持 反对

使用道具 举报

十二音阶囤 发表于 2020-5-24 09:51
个人认为“利大于弊”。
1、参考@房中大师的答案。
2、我们可以反过来提一个问题,“美国希望中国统一吗?”。为什么?
3、有时候我们不光要“听”人家说什么(说说容易 做做难)。还要“看”人家做什么(有种武器叫“烟雾弹”,我想大家应该明白它的功能)。以及“想”人家为什么这么做,目的是什么。
草蛇灰线 延绵千里。
任何事情都是有迹可循的(无事不登三宝殿)
回复 支持 反对

使用道具 举报

李焕发 发表于 2020-5-24 09:52
这世界上有成为超级大国潜力的,只有美国,中国,印度。其他的在国土,人口,政治,资源等方面都有不足,会限制其发展。而印度,西方国家不会再放过第二次节制大国崛起的机会了。所以欧盟解体与否和苏联体解体与否,对中美来说都是好事,但是中国更希望他能再称几年,帮着抗下美国的压力,俄罗斯已经不能帮中国抗多少了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

东未红 发表于 2020-5-24 09:52
当然是好事啊,从产业角度看,美国的再工业化,只能是顶级高科技制造,由上向下,对中国影响有限,中国的产业升级,更多的是跟欧洲的中高端产业竞争,所以欧洲的混乱动荡是对中国有利的事情。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12下一页
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则